frikis.org
 (Búsqueda avanzada)
¡NO HAGAS CLIC AQUÍ!
Página Inicial | Enviar Noticia | Foro | Galería | Proyectos | Documentos | Downloads | Screenshots | Enlaces
Temas
Bugs (27/10)
Debian (7/11)
Eventos (50/17)
Frikis (104/34)
frikis.org (26/19)
Gadgets (34/29)
Gentoo (43/13)
Hardware (24/9)
Humor (123/22)
Linux (60/17)
Noticias (73/29)
Redes (71/22)
Slackware (7/14)
Software (55/2)
Secciones
Foro de Frikis.org
Galería
Proyectos

Documentos
Download
Screenshots
Enlaces
Funciones del(a) usuario(a)
Nombre del(a) usuario(a):

Contraseña:

¿No tienes una cuenta todavía? Inscríbete
Última hora
NOTICIAS
No hay noticias nuevas

COMENTARIOS last 2 days
No hay comentarios nuevos

LINKS last 2 weeks
No recent new links

Sindícanos
Puedes sindicar las últimas noticias de frikis.org en xml.

En capítulos anteriores
Thursday 27-Apr
  • Testigos de Mitch (14)

  • Monday 20-Feb
  • Kevin Smith y Superman Lives (2)

  • Wednesday 01-Feb
  • I concurso de relatos cortos sobre cultura libre (1)

  • Friday 20-Jan
  • Vuelve Takeshi Castle (Humor Amarillo) (20)

  • Monday 16-Jan
  • Depila a David Hasselhoff (1)
  • David Hasselhoff productions presenta: Hooked On A Feeling (5)

  • Wednesday 28-Dec
  • El trasfondo de Los Simpsons y Futurama (3)

  • Tuesday 13-Dec
  • Muere Richard Pryor (0)

  • Thursday 08-Dec
  • Entrevista a los coordinadores de Astroseti.org (0)

  • Wednesday 30-Nov
  • Dar cera, pulir cera (1)

  •  Software libre no tan libre   
     sábado, 17 abril 2004 @ 05:21
     Autor: Xeto
     Lecturas: 2,591

    EventosÉsta es una crónica desde la Iparty6 en la Uji (Castellón), no me voy a centrar demasiado en los temas que habitualmente se tocan en una crónica de estas caracteristicas (transcurso de las charlas y talleres, el ancho de banda ...), sino en la parte "humana" y organizativa del evento, ya que algunas/os pensamos y empezamos con el soft libre mas por un tema politico, por un tema de libertad mas que de técnica.

    Llegamos el miercoles (aprovechando el tiempo jeje) y nos sorprendió muchisimo el montaje de seguridad que se habia organizado: 3 personas en la recepción con bastante mala leche (y eso que llevaban atendiendo personal escasas 2 horas ... debieron ser pesadisimos/as los/as 10 primeros/as) y 2 guardias de seguridad en la puerta que parecia aquello un control policial en lugar de la "bienvenida", se nos vino a la mente aquella escena que por desgracia nos ha tocado vivir alguna vez a los que no nos callamos: "el carnet en la boca y contra la pared !!". Evidentemente es una exageración, pero realmente nos pareció desproporcionada la situación en este contexto.

    Una vez dentro nos dio por mirar el material que nos daban en la puerta, y alli apareció ... la sagrada tabla de los 10 mandamientos de Alcatraz ! Con perlas como que no se puede fumar en *ninguna* parte del recinto, se entiende que el ambiente podria cargarse mucho si todos se poen como chimeneas, pero de ahi a tener que salir a la calle ... O tambien que no se puede consumir bebidas alcoholicas en el recinto, creo que esta bastante claro que no venimos a una "fiesta" del soft libre a emborracharnos, pero a los que nos gusta tomar una cervecita mientras compilas o ves una peli que te han pasado pues jode tener que "esconderte" o simplemente no poder hacerlo. Se puede pensar que eso son tonterias, bien puede que si pero si vas a pasar 4 dias ahi metido puede llegar a molestar.

    Una cosa que me parece mucho mas grave y que incomoda bastante es el control en la entrada y salida, tanto en la puerta del recinto como en la entrada a la universidad, si bien es cierto que el sistema de etiquetas en los portatiles da cierta tranquilidad a la hora de dejar tu equipo ahi, hay cosas que no tienen ninguna justificación, como el no permitir la entrada acompañantes al recinto y a ninguna parte de la universidad a partir de las 10 (toque de queda) "casi bajo ningun concepto" y digo casi bajo ningun concepto porque si tienes lo que comunmente se llama un ENCHUFE en Aditel pasas con una simple llamadita de walkie. Las conferencias y talleres son de libre acceso, segun pone en la propia web de la organización y sabemos que la entrada a partir del toque de queda esta permitida en la universidad en condiciones normales ya que hay una residencia dentro.

    En fin que es mas que sorprendente la hipocresia de esos/as abanderados/as del soft libre y su prepotencia y elitismo, no en lo tecnico como decia antes si no en lo humano. En la pasada edición sin ir mas lejos todas estas medidas no existian (o estaban tan diluidas que no nos dimos cuenta) y, a mi modo de ver todo salio bastante bien, lo pasamos bien y hicimos lo mismo que hemos venido a hacer este año compartir conocimiento, pero mucho mas agusto.

    Nunca me ha gustado que me controlen, mucho menos gente que no tiene ningun cargo represor con el que "mal-justificarse", pues no olvidemos que el dinero para montar todo esto sale del bolsillo de todas y todos.

    Bueno y terminando todo este rollo ... quisiera que esto se tome como una critica constructiva, por una vez no a la parte tecnica, si no al trato a los/as asistentes y la actitud y humildad de algunas personas. Cualquier lucha, cualquier cambio, empieza en las actitudes personales, tambien el software libre y su filosofia y todo este "entorno", en fin que me enrollo demasiado, espero que acabemos bien esta cita y podamos hacer una cronica muchisimo mas favorable en otra ocasión.

     


    Relacionado con esto...
  • Más de Xeto
  • Más en Eventos

  • Opciones de la Noticia
  • Versión para imprimir

  • Software libre no tan libre | 27 comentarios | Crea una cuenta nueva
    Los siguientes comentarios son de la persona que los haya enviado. Este sitio no se hace responsable de las opiniones expresadas por los participantes en los foros y secciones de comentarios, y el hecho de publicar las mismas no significa que esté de acuerdo con ellas.

    Got AA?
    Escrito por: Anonymous sobre domingo, 18 abril 2004 @ 00:48
    pues la parte de la cerveza no la entiendo creo que no tomar es para que no se generen desordenes con frikis borrachos si no te puedes aguantar 4 dias sin beber licor seria bueno que visitaras AA (mejor conocido como Alcoholicos Anonimos)

    Got AA?
    Escrito por: Anonymous sobre domingo, 18 abril 2004 @ 07:39
    Bueno señor AA, decirte que por 8 cervezas no necesitamos a los AA, y que aun bebiendo todo el finde semana, no me ha parecido ver ningun desorden ni naaaa.
    Vaig a dirte-ho...

    Software libre no tan libre.
    Escrito por: Anonymous sobre domingo, 18 abril 2004 @ 11:35
    El tema de no consumir drogas en el recinto no lo veo mal , no fumar es logico en un citio cerrado del cual no te vas a mover mucho, lo ultimo que faltaba es tener que levantarse los no fumadores al encederse un cigarro. Al respeto el tema de la bebida, se que ni tod@s tenemos la misma actitud, pero hay gente que les encanta disimular con la bebida para hacer el gilipollas, asi que bajo mi punto de vista, de esta forma se podria minimizar posibles problemas con el alcohol. A todo lo demas, lo confirmo y lo apoyo. SAlud Y Anarquia

    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre domingo, 18 abril 2004 @ 22:16
    Yo no fumo y me molesta que fume la gente, por lo que veo justo, que si quieres fumar te salgas fuera a fumar y no me tenga que tragar yo la porqueria tuya.

    A lo de beber, es lo que dicen, no quieren tener problemas con borracheras y tal no es una buena publicidad, tu dices unas cervecitas, pero te aseguro que si se dejara me veia pa iparty un autentico botellon.

    A lo de los seguratas en la puerta, si tengo que dejar mi ordenador encima la mesa y estar tranquilo prefiero que tenga varios seguratas con mala ostia para que a ningun listillo se le ocurra hacer nada. No se si vives en el "Mundo de las Adas" pero, no seria la primera party donde desaparecen cosas, por lo que la seguridad es un punto mas a favor.

    A lo de dejar entrar o no me parece mal, si se decide que no puede entrar no se entra, ahora bien, un tio del aditel como organizador tiene ciertos privilejios que un usuario normal no tiene, y porque? porque la persona que le han dejado entrar, a entrado porque un organizador de aditel se ha hecho responsable. Tu no dejas de ser una persona "desconocida", en la cual no se puede confiar de la misma manera.

    En fin si eso es una critica, la iparty a tenido que ser una pasada, porque si eso es lo unico "malo" que ha ocurrido...


    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre lunes, 19 abril 2004 @ 04:55
    Querrás decir el "mundo de las hadas" , y en lo concerniente a lo del consumo de drogas(alcohol, tabaco) puedes estar más o menos de acuerdo, pero es bastante comprensible, entre tanta gente no se pueden hacer distinciones. Lo que si que me parece mal es lo de la entrada teniendo en cuenta que solo había una puerta es incomprensible lo que montaron y lo de las visitas me parece peor, debería poder entrar todo el que quisiera a ver la party, sin restricciones (por restricciones me refiero por ejemplo a la mierda de las pulseras).

    Que no había tanta gente allí dentro como para que eso pasase a ser algo más que una party pequeña. Entiendo que han tomado esas decisiones pensando que eran las mejores, pero en ese punto y desde mi humilde opinión se han equivocado. Aúnque como siempre supongo que allí nadie hace nada mal.

    Eso en el tema de calidad humana, podriamos hablar de otros asuntos que también podrían empañar el buen nombre de la party, aunque también creo que a pesar de los fallos se podía pasar un rato agradable estando allí.

    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre lunes, 19 abril 2004 @ 19:55
    Hola.

    Me gustaria responderte, a unas cosillas desde mi punto de vista, no como un miembro mas de organizacion, sino enmi modesta opinion.

    Por partes:

    ---"Llegamos el miercoles (aprovechando el tiempo jeje) y nos sorprendió muchisimo el montaje de seguridad que se habia organizado: 3 personas en la recepción con bastante mala leche (y eso que llevaban atendiendo personal escasas 2 horas ... debieron ser pesadisimos/as los/as 10 primeros/as)"

    Jejeje, no es que esten o no esten de mala leche, pero esa gente en los dias anteriores dormia bastante poco, y ademas cada uno tiene el caracter que tiene, lo de las sonrisas creo que se puede pedir cuando vas a un sitio dodn ela gente cobra, aqui la gente paga no cobra.

    ---"La hojita de "10 mandamientos de Alcatraz"", 2 cosas:

    1- poco original, je molaria mas los "10 mandamientos de Aditraz" ;).

    2- Esas normas no son por capricho son las ue hay en el pabellon de la uji, si el año proximo tu nos dejas tu casa y alli permites fumarte lo agradecere muchismo, a mi tb me jode leventarme de mi silla a fumar. Pero no era a al calle sino a la "zona de cafeteria" que se estava muy comoda mente dd se podia beber, estarcongente de fuera, fumar o lo que puedas". Otra cosa no era por sorpresa el tema en al web creo que ya estaban las normas.

    ---En el tema de entrada/salida del recito.

    Desde la universidad nos permitieron que se puediera entrar al recinto de la uji, con cierta permisibilidad, pero no con libre albedrio. Los asistentes que tenian pulserita pudieron entrar y salir cuando y como quisieron, y no ha sido facil de conseguir. Es el primer añoq ue esto es oficial, pq en otros años dependiamso de la "bondad" del segurata de turno. Y esto es uan de la sventajas de las pulseras.
    Para los acompañantes, la explicacion es muy sencilla, la uji esta CERRADA desde las 22:00 los dias laborables, por lo que la uji no nos deja "meter a nadie", pero se consiguieron excepciones para que la gente pudiese venir a los talleres que era nocturnos y para que el sabado (dia no laborable) la genet pudiera entrar.
    A parte de esto, si alguien quiere visitarteo lo que sea no es descabellado que de 08:00 a 22:00 tiene tiempo.. digo yo, e smas si a als 21:59 entra dentro de la uji te puedespsar toda la noche en la zoan d ecafeteria con ella bebiebdo fumando como quieras...

    Con lo de "los amiwitos" yo no estoy de acuerdo, a p artror d elas 22:00 no entro nadie a no serq ue fuera un CONFERENCIANTE o sus acompañentes.. que sobran explicaciones, creo yo.

    Si alguien de organizacion metio a alguien dentro de la UJI me extraña, pero lo hizo saltandose a la torera las normas de la UJI y desde luego no fue algo generalizado ni com organizador sino por su cuenta y riesgo, de malos hay entoda spartes :P

    En lo de la residencia, estas muy equivocado, se nota ue no te ha senterado bien, pq enla puerta tienen un listado d elos queestan en la residencia y no pueden entrar si no estan en la lista, por lo tanto solo entran los residentes.

    ---"En fin que es mas que sorprendente la hipocresia de esos/as abanderados/as del soft libre y su prepotencia y elitismo" aqui estas sembrado jejej.

    hipocresia pq? yo creoq ue se ha sido muy consecuente, abanderados? tampoco lo entiendo.
    Prepotencia? en que?
    elitismo? explicamelo tambien.

    Espero que este mail te lo tomes como algo de buen rollo, solo intento aclarte el porque de ciertas cosas, y darte a entender que la scosas no son como queramos que sean siempre.

    Con lo de las medidas de seguridad, bueno es posible queno hallamos equivocado, nolose pero antes de decirmelo intenta pensar de forma pormenorizada com montas algo asi, con las normas de la UJI y que puedas garantizar una cierta seridad . Seguro que hay otra formulas, pero escogimos esta a sabiendas que recibiriamso criticas, pero bueno habia que demostrar a la uji que podiamos usar el pabellon sin que nada malo pasar y creimos que era la mejor forma.

    De todas formas te invito a que pienses otra formula y si es valida s epuede usra elaño proximo.


    ---" pues no olvidemos que el dinero para montar todo esto sale del bolsillo de todas y todos."

    Aqui te vuelves a equivocar, demuetras que nunca has estado metido en com funciona esto. pero bueno en cunto esten listas las cuentas de la Iparty yo propondre que sean publicas, el restod e organizacion lo permite, te la smiras y veras que una party es mucho ma strabajo de lo que crees.


    Una cosa mas, si algo no te mola pq no propnes com mejorarlo o intentas hacerlo tu mejor? lo digo pq noto cierto aire de "mala leche" en contra de Aditel, nose porque ni es que me interese demasiado, pero intenta ser mas objetivo.

    Bueno no quiero enrollarem as ya que este mail lo estoy escribiendo a cachos mientyryas estoy en el curro, siento si no se ve muy estructurado.

    Ruben

    rporcar@aditel.org


    P.D.: para los que aististeis soy el del gorrito :P



    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre lunes, 19 abril 2004 @ 22:43
    a ver si me explico:

    - a la organización (aditel).
    Quereis una party familiar, donde conocer a gente, BUEN ROLLITO ... lo quereis? pues bueno...
    Mi situación: yo entro en la party, me siento donde me *ordenan* (no visto en ninguna iparty anterior), veo el "recinto de la organización", y digo recinto porque estava hasta con una cinta para separarlos de la gente *normal* (nunca hasta la iparty6), y luego me meten musica a todas horas (nunca hasta la iparty6), o lo que es peor, haciendo tonterias con el micro !!, no habeis pensado que hay gente ofuscada con sus cosas y necesita un momento de tranquilidad o gente durmiendo? o es que solo se duerme cuando os de la gana a los del "recinto precintado" quitar la musica?.
    Eso es hacer amigos y buen rollete?, eso para mi es que eso de tener algo de poder se os ha subido a la cabeza. Eso se puntua con un -1 en la gente normal.

    Solución (mi humilde opinión): hay que ser un poco mas humilde y no ir con aires de superioridad si lo que quieres es fomentar soft libre y generar un rollete familiar. De lo contrario, ya estan otras partys de gamers.

    - los 10 mandamientos.
    1. no beberás alcohol: El año pasado, sin ir mas lejos, se bebia sin ninguna prohibición ... i contestandole a un anonymous de mas arriba... ni hubo ningún descontrol de frikis borrachos ni hubo ningún botellón. Y es mas, comparandolo con este año, (bajo mi *humilde* opinión...) VAYA MIERDA DE PARTY LA DE ESTE AÑO. El año pasado se podia ver el aire familiar, todos amigos, todos compartiendo información... Serà el alcohol ? el "recinto de la organización"?
    2.no se pueden usar altavoces:
    Porque no se pueden usar altavoces? eh???? porque no !!! (reflexionamos un poco) muy bieeeenn... para no molestar... ¡¡ y que coño hacen los altavoces de la organización dando por el culo todo el santo dia !!!
    3. y por último, felicitar por la seguridad en que nos podiamos dejar los ordenadores pero rechazar la medida de no dejar entrar a nadie que no tuviese acreditación, asi no promueves el soft libre ni promueves nada !!! lo único que haces es alejarlo mas. ah!! alguien decia que no se habia robado ni un ratón en lo años anteriores y digo yo.. alguien vió en años anteriores la seguridad de este año?. Creo que ha sido EXAGERADO las medidas de seguridad, es que hasta se paseaban entre los ordenadores o por las gradas mirando que coño hacias, les faltaba una arma para parecer la puta carcel.

    en fin... ahi queda mi humilde opinión, espero no ofender a nadie, siempre se dice que un partido de futbol se ve mejor desde fuera que desde dentro. ;)

    salu2: Toriet.

    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre martes, 20 abril 2004 @ 01:35
    Hola, supongo que a medida que vas escribiendo tus posts te vas dando cuenta de que vas contradiciéndote a ti mismo.

    Creo que la gente que ha contestado ha tenido mucha educación al hacerlo y han dado respuestas coherentes a tus comentarios.

    Simplemente recordarte que la gente de la organización hemos estado ahí para ayudar o conversar en cualquier momento y también me gustaría recordarte que somos gente normal y corriente, que hemos estado durante meses utilizando tiempo libre (o de trabajo algunos) para preparar una party que fuera al gusto de todos y que cumpliera un mínimo de calidad para ofrecer a los asistentes.

    Recordarte también que todo este trabajo "extra" que hacemos no está remunerado de ninguna forma... bueno, puedes llamar remuneración a los dolores de cabeza, tensiones, nerviosismo y falta de sueño que padecemos muchos por no decir todos durante la organización de la party y que no te recomiendo para nada.

    Por último, me gustaría comentarte que ni en Aditel ni en la gente de la organización de la iParty se tiene un mínimo sentimiento de elitismo o superioridad; simplemente porque no somos superiores a nadie ni pensamos serlo. Punto.

    Si tanto te molesta que haya gente superior a ti (aunque como ya te he dicho nadie es superior a nadie), piénsalo bien porque sufres de muy baja autoestima y de un grave complejo de inferioridad.

    Gracias por tu atención,
    Antonio Pérez
    aperez@aditel.org

    Contestando a aperez@aditel -- era: Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Xeto sobre martes, 20 abril 2004 @ 20:58
    uop !

    No se si esta contestacion va para mi, o para "toriet" que es el autor del anterior post en el hilo ... quiza has pensado que era el mismo autor ... Por si acaso contesto :P

    En primer lugar creo que he seguido la misma linea en el post inicial y las 2 contestaciones que he posteado y sigo pensando lo mismo, aunque haya habido matizaciones como puedes leer en la contastacion a "rporcar@aditel"

    Tambien creo que no he perdido la educación en ningun momento (bajo mi punto de vista, posiblemente mis modales sean mas toscos ... no se), y por supuesto no he insultado o faltado a nadie (o no lo pretendia, como repito varias veces es una critica, para que sirva de algo ...)

    Repito, ya que tambien lo dije a "rporcar@aditel", que se perfectamente lo que cuesta organizar cualquier tipo de evento y todo lo demas, se que no hay "recompensas" y todo el blablabla, no hace falta que me lo expliqueis que ya lo se.

    Sobre lo del elitismo, te remito tambien a la contestacion de antes, fijate: "elitismo? -- un par de cintas de plastico no os convierten en elitistas, quiza ahi me pase un poco por el calentón.", aunque si he oido bastantes comentarios al respecto, quiza no lo comparto del todo. Y lo de la superioridad jejejej, bueno creo que yo no he hablado de superioridad en ninguno de mis posts (si lo he hecho me lo dices) y por supuesto no me senti/siento inferior a nadie (ni superior) solo agraviado, perjudicado o como quieras llamarlo.

    No se si has leido ese post, pero clarifica y reafirma mi opinion inicial y creo que debe quedar clara la critica y debe entenderse como es, no como un insulto, sino como una simple critica surgida de un malestar, de un desacuerdo.

    En fin, como tambien dije, espero que esto sirva para algo mas que para crear tensiones, mi idea era que la próxima edición se pareciese mas a la del año pasado que a esta que, sinceramente, me decepcionó bastante (hablando siempre de la parte "humana" del evento, que quede claro). Y creo que he aclarado todo lo que queria.

    Salud.
    p.

    ---
    El poder del amor vencerá al amor al poder. Muerte al Estado !!!! (Grito de Odio)


    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Xeto sobre martes, 20 abril 2004 @ 00:27

    Bueno, creo que voy a terminar este flame (que no pretendia serlo) por mi parte.

    Intentaré ser breve:

    • "...lo de las sonrisas creo que se puede pedir cuando vas a un sitio dodn ela gente cobra, aqui la gente paga no cobra." -- No estoy de acuerdo con eso, en el trabajo cobro y no voy por ahi con sonrisa profident, es cuestion de actitudes y situaciones ...
    • "Esas normas no son por capricho son las ue hay en el pabellon de la uji, ..."
      -- Creo que le estais dando demasiada importancia a eso, no era la 'queja' principal, solo un agravante.
    • "Para los acompañantes, la explicacion es muy sencilla, la uji esta CERRADA desde las 22:00 los dias laborables, por lo que la uji no nos deja "meter a nadie", pero se consiguieron excepciones para que la gente pudiese venir a los talleres que era nocturnos y para que el sabado (dia no laborable) la genet pudiera entrar."
      -- Pues no era tan facil como dices entrar sin esperar un buen rato en la garita esperando al que el del otra lado del walkie diera el visto bueno (cosa que pasó al instante con gente que habia llegado despues que nosotros y que tenian "preferencia"). Cierto que con las pulseritas no habia problemas, lo que no me parece bien es la restriccion de entrad en general. Asi pues queda la critica de la libre entrada para la uji y la de las preferencias y la entrada cerrada al recinto de los ordenadores propiamente dicho para aditel, ok ?
    • "Con lo de "los amiwitos" yo no estoy de acuerdo, a p artror d elas 22:00 no entro nadie a no serq ue fuera un CONFERENCIANTE o sus acompañentes.. que sobran explicaciones, creo yo."
      -- Entonces es que vi visiones y me falló tambien el oido, tendré que ir al medico no vaya a ser ....
      "de malos hay entoda spartes :P "
      -- y dale, que hay de malo en saltarse normas estupidas ?
    • "...si no estan en la lista, por lo tanto solo entran los residentes."
      -- Entonces supongo que a parte de ciego y sordo la gente me engaña, si ej que ... ai que vé.
    • "hipocresia pq?" -- libre sin libertad.
      "abanderados?" -- jejeje creo que hi sobran explicaciones, solo hay que observar un poco jejejeje
      "Prepotencia ?" -- creo que frases como "has tenido suerte de que apuntara tu numero de serie" me llegaron al alma, la suerte la tuvo el pavo de no vacilarme asi a mi.
      "elitismo?" -- un par de cintas de plastico no os convierten en elitistas, quiza ahi me pase un poco por el calentón.

    Tienes razon, no siempre las cosas salen como se quiere, eso nos pasa a todos, y prometo pensar una formula para la siguiente edicion, aunque dudo que se tenga siquiera en cuanta. Te lo hare saber, seguro.
    En cuanto a lo del dinero no me referia a que sale todo de las "cuotas", las subvenciones (supongo que las habra) son de todos y todas tambien y bueno, de los patrocinadores prefiero no hablar que eso seria otro flame y estoy cansado ... Me da exactamente igual que se publiquen o no las cuentas, no iban por ahi mis crticas, eso deberia preocupar a los/as socios/as de aditel.
    Créeme cuando te digo que se el trabajo que hay detras de cualquier tipo de evento y mas cuando lo haces con pocos medios y de una manera totalmente autogestionada, no me tienes que explicar nada en ese campo.

    La critica que te acepto y te doy totalmente la razon es que yo (o en los grupos y organizaciones en que estoy) no puedo montar por varios motivos (con los que probablemente comenzariamos otro hilo) un evento como este y hay que reconocer el esfuerzo que ello conlleva, pero no por eso hay que omitir las criticas a lo que no guste.
    Por último es cierto que tengo mala leche y que eso posiblemente se traslade a los mensajes, pero prefiero enfocarla a cosas mas productivas, esto era una simple critica.

    En fin, que espero que esto realmente sirva de algo ya que, quitando de todo esto, lo pase bien y mucho mejor la anterior edicion.

    Venga, salud.
    p.

    ---
    El poder del amor vencerá al amor al poder. Muerte al Estado !!!! (Grito de Odio)


    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre martes, 20 abril 2004 @ 22:44
    Hola te equivocas en lo de que tus post no sirven de nada, por ejemplo, este a mi me ha servido paar decidir que el software libre es algo que hayq ue hacer entre todos, por eso el año proximo paso de organizar nada. Asi que ya sabes tu opinion si vale para algo ;)

    No merece al pena perder muchas horas de sueño, de curro, de estudio pedir favores y gastar un pasta tremenda d etu bolsillo para que luego te creitiquen, asi que yo apartir de ahora me cambio de bando.

    Tocapelotas del mundo me paso a vuestrpo equipo.

    llo.

    rporcar@aditel.org

    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Xeto sobre martes, 20 abril 2004 @ 23:31
    Tocapelotas ...
    Gilipollas, "veinteañero borrachuzo" y algunas preciosidades mas ... (en la bulmailing)

    Creo, corregidme si me equivoco, que yo no he insultado a nadie. Si no os gusta la critica contestais (como habeis hecho, no va por los 2 que habeis posteado aqui) y lo hablamos, pero bueno ...

    Be, que hi farem !
    Un saludo y hasta nunca. Salut.
    p.

    P.D.: Si lo llego a saber critico por la espalda como hase tol mundo y no publicamente que al parecer sienta mal.

    ---
    El poder del amor vencerá al amor al poder. Muerte al Estado !!!! (Grito de Odio)


    Time out
    Escrito por: zayer sobre miércoles, 21 abril 2004 @ 00:09
    No he querido pronunciarme hasta ahora ya que no tengo nada que anexar, ni a favor ni en contra, a esta discursión, pero si pediría, si no fuera mucha molestia, que no cayéramos en descalificaciones, ya que bajo mi punto de vista no creo que la crítica de xeto haya sido para faltar el respeto a los organizadores de la party.

    Sobre mi opinión acerca de como se ha llevado la iParty6, la reservo para hacer una crítica constuctiva y ayudar, tal como me han pedido vía mail desde info-iparty@aditel.org, en el cual se nos comunica, a los asistentes a la party, lo siguiente:


    Asunto: Tu opinión es importante

    "O más que importante, imprescindible.

    En primer lugar, desde la organización queremos agradeceros la confianza en este evento (a pesar de las muchas críticas que habíamos recibido y de las que probablemente recibiremos) y sobre todo vuestra participación y comportamiento. Con gente como vosotros cobra sentido los quebraderos de cabeza que supone organizar un evento de este calibre.

    Pero no somos perfectos, sabemos que aunque todo ha salido presumiblemente bien, aún se pueden mejorar en algunos aspectos de cara al año que viene.
    Es por esto que avisamos de que en el plazo de unas pocas semanas, en cuanto tengamos listo el material que grabamos durante la iParty y los trabajos que participaron en los concursos, os volveremos a enviar un correo con información sobre dónde estará disponible y, lo más importante (al menos para nosotros), os pediremos que paséis una breve encuesta con vuestra evaluación de la iParty y vuestras críticas.

    De nuevo os agradecemos vuestra visita, esperamos que todo haya sido de vuestro agrado y que os lo hayáis pasado lo mejor posible.
    Contamos con vosotros para la próxima edición.

    La Organización de la iParty v6.0

    P.D.: Si a alguien no le ha convencido las ventajas del Software Libre, debería considerar que la única charla en la que ha fallado el programa presentador de diapositivas... fue la de Microsoft; si algo tan simple ya da problemas, quién sabe qué esconderán los millones de líneas de código del sistema operativo >;)
    ¡¡¡Gracias!!!
    "


    Por último sólo me gustaría apuntar que ni comparto gran parte de las críticas aquí expuestas, ni muchas de las maneras de aditel, y no sólo me refiero a la citada iParty, pero no por ello falto el respeto a nadie.

    Un saludo.

    ---
    Hacer reir no cuesta trabajo, por eso no hago nada.


    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre miércoles, 21 abril 2004 @ 22:30
    "Prepotencia ?" -- creo que frases como "has tenido suerte de que apuntara tu numero de serie" me llegaron al alma, la suerte la tuvo el pavo de no vacilarme asi a mi.

    Me guataría que expongas todo, no solo que "tu" crees conveniente:
    - Intentan salir con un portatil sin pegatina y la chica de seguridad al verlo me llama y en 20-30 segundos me presento en la puerta como responsable de lo que estais adjetivando de "campo nazi" por lo menos.
    - Compruebo a ver si teniamos el numero de serie apuntado (con no necesaria si la pegatina no hubiese desaparecido del portatil).
    - La frase "Qué suerte has tenido que apuntasemos en el listado parte del num de serie" fué de entrada en tono amigable y no en plan cabron como lo has pintado, ya que creo que en cualquier party si alguien saca un portatil sin identificar ¿Qué deberíamos hacer?, lo normal es pedirle que sea de los últimos en salir de la party, ya que de haber un incidente de robo, nos avisarian a lo largo del domingo.

    Se de mucha gente, que es la primera party en la que han dejado los portatiles encima de la mesa para irsea a comer/cenar... incluso a sobar a casa tranquilamente.


    En ningún momento se vaciló a nadie, incluso hubo casos, en los que se nos fue irrespetuosos e insultantes porque habían asistente que querían introducir a su novia (con portatil + Pc) y solo pagar 1.




    -> Respecto al dinero y al trabajo.

    Mis compañeros y yo, llevamos 7 meses preparando esto, peleandonos con la UJI, con los del pabellón, y un largo etc.. para mantener unos mínimos, y no te digo que eso nos de derecho a ser dioses; obviamente nos equivocamos todos (vosotros y nosotros - todos somos humanos).

    Si se pueden sacar las cuentas punto a punto se sacaran de forma pública, ya que no tenemos nada que ocultar, pero para que te hagas una idea y tengas delante dos cifras:
    - Suelo del pabellón = 30.000 euros (+- 2.000)
    - Instalaciones eléctricas = 25.000 euros (+- 2.000)

    Y también te puedo asegurar que entre todos los partrocinadores no se llegó ni de lejos a los 4.000 euros.

    Y faltan:
    - Alquiler mesas+ sillas
    - Minimo para apertura de cantinas
    - Identificaciones
    - Carteleria
    - Red (Switch+cables+router+....)
    - etc... etc...


    Por ultimo, si a mi particularmente me han dicho muchos asistentes y conferenciantes lo bien que ha estado y seguro, te pregunto yo ahora.. de cara a próximas partys debemos imponer tu particular criterio? o si estas dentro de la organización y ves que la gente en general (asistentes) están de acuerdo con esas normas ¿dejarás la organización? ¿impondrás tu criterio de forma dictatorial? o más bien, creeras que es lo que la mayoría quiere y te amoldarás por los demás (asistentes) como algunos de mis compañeros han hecho.

    Si nos hemos equivocado, el año que viene quien tenga el ánimo de enfrentarse a cosas como estas, lo cambiará e intentará hacer una party mejor,... pero!! ¿y si nadie quiere?

    Muchas Gracias y perdonar el tostón.
    Jose Antonio Gómez Sales
    jgomez@aditel.org

    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Xeto sobre lunes, 19 abril 2004 @ 19:18
    Ya veo que, si por ti fuera, nos hubieran cacheado cada vez que saliamos o entrabamos. y que los tratos de favor, por mucho que los camufles de "esta persona se hace responsable de ..." estuvieron ahi. Lo que mas me jodió no fue ni lo de la bebida ni nada de eso (al fin y al cabo lo hicimos igual y nadie se dio cuenta), lo que me pareció realmente grave es el tema de la entrada y sobretodo el tema de las visitas y acompañantes, a parte de un trato penoso soy de la opinión que el software libre debe darse a conocer y si ya es dificil de hacerlo comprender y aceptar a la gente que no tiene ni pizca de interes en estos temas, mas aun si les niegas la entrada. A mi, por ejemplo, me llamaron 2 personas diciendome que se iban a pasar una ratito "a ver que hacen los frikis" porque tenian curiosidad, incluso uno ha empezado ahora con el soft libre, y me jodió bastante tenerles que decir que se iban a quedar en la puerta, por no comentar la retencion que tuvimos en la garita al haber cometido el sacrilegio de intentar pasar al taller de gimp una persona sin acreditacion (recuerdo que las charlas y talleres eran de libre asistencia y la entrada a la universidad no esta prohibida, teoricamente claro). No he hecho ninguna critica a la party en si que estuvo bien, lo pasamos bien y tal. Si no al dispositivo de seguridad y a los asistentes de primera y de segunda. Como dije antes, la pasada edición estuvo mucho mejor sin esa parafernalia y, corregidme si me equivoco, no hubo ningun "altercado" reseñable. Salut. p.

    ---
    El poder del amor vencerá al amor al poder. Muerte al Estado !!!! (Grito de Odio)


    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre lunes, 19 abril 2004 @ 21:35
    Hola wenas, a pesar de todo tengo que ponerme de parte de la organizacion en este caso. Admito que al principio a mi tb me parecia una jilipollez tanto lo de los seguratas en la puerta como lo de otras muchas cosas pero al fin y al cabo es por ti, tamos de acuerdo con que ninguno de los años a pasado nada pero nadie te dice q no pueda pasar y menos cuando se espera mucha asistencia, no se si alguna vez habras ido o oido algo sobre la campus party de valencia pero el año pasado se robo muchisimo material a pesar de la seguridad y de que ningun año dejan entrar a nadie q no este inscrito, y q yo sepa nadie pone pegas pq intenten q el material q llevan este seguro (aunq en ese caso no lo consigan) que en castellon de momento tengamos suerte no significa q dejemos de tenerla.

    Lo de fumar y beber comprende que es un recito deportivo de la uji y que como bien han dixo son normal del recinto, no de la party y de q si ocurre algo (que se caiga bebida, que se queme algo...) arreglar eso puede valer una pasta q ni la uji ni nadie esta por la labor de pagar.
    Y por ultimo, por lo que yo tengo entendido, eso de q lo pagamos todos...... casi sin comentarios pq la gente q esta ahi pringando no solo los 4 dias sino mucho tiempo mas, que las cosas no se preparan solas, no cobra nada. Lo que pagamos de entrada ya vale casi la camiseta que te dan, asi q si sobra algo no creo q les quede mucho y la verdad, si sobra y pueden permitirse aunq sea irse de cena... se lo tienen bien merecido.
    Weno, ya me e enrollao mas de lo que queria y creo q no se me olvida nada, un besazo a todos y a ver si al año q viene se apunta mas gente.Agur.
    DAMA

    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre lunes, 19 abril 2004 @ 23:45
    Hola buenas. En general lo he pasado bien en la iParty, no como otros años, pero ha valido la pena. No quiero criticar a la organizacion, y más cuando no he ayudado en nada, ni soy socio de aditel. Ademas es ya sabido que organizar estos actos ya traen de cabeza. Pero solo quiero puntualizar una cosa sobre la seguridad, ya que he estado en muchas partys. Pero quiero que reflexioneis un poco sobre lo que voy a contar...
    En la Campus party ha sido donde mayor seguridad he visto y cosas de la vida, donde mas robos de material he visto. En cambio, por poner un ejemplo, en el hackmeeting de este año no habia ningun tipo de seguridad y os prometo que es donde mas tranquilo estaba...
    Quiero decir con esto que a lo mejor el problema no es cuanta seguridad necesite el recinto, ya que estoy seguro de que quien va a robar, roba igual haya mas seguridad o menos seguridad. De hecho en una party de estas caracteristicas, dudo mucho que la gente vaya a robar... en las campus es diferente, todos los que habeis asistido sabreis que la gente de mala calaña alli abunda y sobre todo se carece de compañerismo. Y es este ultimo adjetivo, es el que he echado en falta en la iparty de este año, no quiero decir que no haya habido, pero podria haber habido más , no se si por el recinto (demasiado grande) o por la disposicion de las mesas. Aunque no lo creais hace mucho. El año pasado sin ir mas lejos tenias la posibilidad de hablar con 4 o 5 personas a la vez sin moverte de la silla, 2 a los lados i 2 o 3 delante de ti, y como el ser humano por naturaleza es sociable, pues acababas haciendo como minimo 3 amigos mas. Y eso creo que es lo bonito de estas partys, conocer a mas gente que se mueve por los mismos circulos i aficiones que tu, que comparten algo como es el soft-libre. Y a mi humilde parecer, creo que cuanto mas compañerismo se respire en estos actos, menos robos, altercados, etc etc se producen...quien mejor para protegernos que nosotros y entre nosotros mismos.

    La campus es una mierda por cierto...

    Menuda chorrada que cuentas...
    Escrito por: Anonymous sobre sábado, 24 abril 2004 @ 01:42
    Sobre lo de hablar con la gente, la solucion es levantarte
    y hablar, vencer la timidez natural y ofrecer algo que
    tengas, la gente se mueve sola

    que te jodan
    Escrito por: Anonymous sobre viernes, 23 abril 2004 @ 16:01
    http://llistes.bulma.net/pipermail/bulmailing/Week-of-Mon-20040419/043513.html
    no tengo mas que decir

    albert@aditel.org

    Software libre no tan libre
    Escrito por: Anonymous sobre sábado, 24 abril 2004 @ 01:28
    LLamar a este articulo critica constructiva es una
    animalada, es poco mas que la pataleta de un niñato
    malcriado, una critica constructiva dice errores y propone
    soluciones.

    No me voy a molestar en crear una cuenta para contestarte,
    pero me daria asco de mi mismo si no te contestara
    publicamente y con mi nombre:

    Mi nombre es Antonio Martin Lopez y mi correo
    tmartin@vila-real.com.

    Lo primero es lo primero felicitar a la gente de Aditel
    por el pedazo de party que han organizado la mejoria del
    año pasado a este ha sido cojonuda.

    Me ha parecido mas que buena la seguridad, si a ti te
    parece chungo que haya seguridad a mi me da tranquilidad,
    tranquilidad de dejarme un equipo encima de la mesa y
    poderme ir con tranquilidad, el año pasado "donte todo era
    mas familiar" a mi nadie me reviso el equipo al
    llevarmelo... es mas un tipo estuvo todo el puto dia
    enchufado a la red con un mac y cuando fue a salir el tipo
    en cuestion no estaba de alta.

    Lo del humor es cuestionable, nadie agradece el trabajo
    que se realiza antes y la verdad es que por el dinero que
    se pago se han hecho unas buenas conferencias y una
    instalacion de puta madre.

    Lo de las normas... bueno a mi me parecen normas basicas
    de convivencia, y si te parecen restrictivas mira las de
    la campus party que esas tienen mas letra pequeña que la
    hipoteca de un banco.

    No se los criterios de aplicacion de los sitios ni me
    importa, pero en TODOS los eventos siempre hay compromisos
    adquiridos que hay que cumplir y que suelen redundar en
    las mejoras de las prestaciones del resto.

    En cuanto a lo de compartir, ejem, dejemoslo correr, solo
    habian 2 ftps sin contraseña y solo habia 1 persona
    compartiendo en serio por smb (osea yo).

    QUIERES UNA CRITICA CONSTRUCTIVA?

    Que para el año que viene junto con las normas, entreguen
    un manual de como compartir, de forma que se aproveche mas
    la red.... ESO ES CONSTRUCTIVO.

    SABES EN LO UNICO QUE TIENES RAZON?

    Que la musica que pusieron era una Puta Mierda y eso da
    lugar a otra critica constructiva.....

    CRITICA CONSTRUCTIVA 2.-

    Para el año que viene un sistema de votacion de la musica
    en php o similar con la posibilidad de que todo el mundo
    pueda subir musica o turnos de dj's aficionados pinchando.

    CRITICA CONSTRUCTIVA 3

    Si tan mala te ha parecido, tienes tres opciones:

    a:)hacer algo
    b:)no hacer nada
    c:)dejarte llevar.

    a:) Ayudales a mejorar, trabaja en la party del año que
    viene.

    b:) No hagas nada, no participes, pero no toques lo
    cojones a gente que se lo ha currado.

    c:) Monta una party alternativa y hazla mejor, seguro que
    todos iremos.

    PD.No te conozco, pero dudo que valga la pena conocerte,
    debes de ser de esos capullos que su religion es criticar
    las distribuciones que no usan y dentro de su distribucion
    los programas que no usan, pero en realidad no hacen nada
    de nada.





    Software libre no tan libre
    Escrito por: Anonymous sobre sábado, 24 abril 2004 @ 22:31

    -A ver, tu enseñas a xeto a lo que es una crítica constructiva y yo te enseño a leer:
    tu:"Me ha parecido mas que buena la seguridad, si a ti te parece chungo que haya seguridad a mi me da tranquilidad, tranquilidad de dejarme un equipo encima de la mesa y poderme ir con tranquilidad..."
    contrastando...
    xeto:"...si bien es cierto que el sistema de etiquetas en los portatiles da cierta tranquilidad a la hora de dejar tu equipo ahi, hay cosas que no tienen ninguna justificación, como el no permitir la entrada acompañantes al recinto..."
    No critica la seguridad en ese aspecto, sino que critica, como todo aquel que aprecie el soft libre, el no poder entrar a gente y que vean y se interesen por el soft libre para difundirlo

    -comparemos: "Lo de las normas... bueno a mi me parecen normas basicas de convivencia, y si te parecen restrictivas mira las de la campus party que esas tienen mas letra pequeña que la hipoteca de un banco."
    En la campus no se intenta difundir soft libre ni nada, son 4000 personas vs 300 (si llegaron a estar), no te parece un poco exagerado e inadecuado compararla con la campus party? porque no la comparas con el HACKMEETING?

    -en cuanto a: "En cuanto a lo de compartir, ejem, dejemoslo correr, solo habian 2 ftps sin contraseña y solo habia 1 persona compartiendo en serio por smb (osea yo)."
    bueeeeeenoooo, si tu lo dices...

    algo constructivo es:"..para el año que viene junto con las normas, entreguen un manual de como compartir, de forma que se aproveche mas la red.... ESO ES CONSTRUCTIVO.
    Si, eso si es constructivo en mayusulas (jajajjaaj),pero creo que nadie va a perder el tiempo en hacer un how-to de como compartir en una party. Asi que me temo que vas a tener que buscar en www.google.es

    que decir de : "CRITICA CONSTRUCTIVA 2" Muy buena, eso si es mejorar XDDDDDDD

    "CRITICA CONSTRUCTIVA 3...Si tan mala te ha parecido, tienes tres opciones..."
    Ni tan mala ni tres opciones, me explico:
    si lees todos los posts veras que repite varias veces que se lo pasó bien y tal y que solo critica la seguridad y el trato.Y por lo de las opciones creo que eligió la a) hacer algo, hacer una crítica para que supiesen en que piensa que fallaron, eso es hacer una crítica y no lo que has hecho tu, que para lo único que sirve es para hacer perder el tiempo leyendo estupideces.

    y para terminar:"
    PD.No te conozco, pero dudo que valga la pena conocerte, debes de ser de esos capullos que su religion es criticar las distribuciones que no usan y dentro de su distribucion los programas que no usan, pero en realidad no hacen nada de nada."

    Esto es lo mas importante, es lo que me ha impulsado a perder el tiempo para responderte, a parte que no has acertado ni una, creo que el tampoco perderia el tiempo en conocer personas como tu

    Espero haber sido bastante constructivo para tu sentido común.

    Software libre no tan libre
    Escrito por: Anonymous sobre domingo, 25 abril 2004 @ 12:42
    es mas un tipo estuvo todo el puto dia enchufado a la red con un mac y cuando fue a salir el tipo en cuestion no estaba de alta

    Vaya, como suele pasar, siempre hay alguien que habla sin tener ni puta idea de todas y cada una de las palabras que suelta por la bocaza.
    Yo fui el del mac del año pasado, si no estaba dado de alta era porque NO asistí a la iparty sino únicamente al taller de antenas wireless (desarrollado en un aula junto al recinto de la party), pero puta la gracia que me llevé el portátil (¿quién me lo tenía que impedir?) y que a la salida del taller me quedé apenas una hora junto con unos colegas que sí estaban inscritos, y luego al salir del recinto va y me piden etiquetas ?¿ si nadie estuvo controlándolo al entrar, ¿por qué habría de justificarme al salir?


    Software libre no tan libre
    Escrito por: Anonymous sobre lunes, 26 abril 2004 @ 21:27
    Osea que todo tu problema es que no pudiste colarte pòr el
    morro... como el año pasado.

    Yo considero un insulto que yo pague aunque sea poco por
    ir, y mas que nada a las conferencias y luego entre gente
    por el morro.

    Software libre no tan libre
    Escrito por: Anonymous sobre martes, 27 abril 2004 @ 18:27
    Sí que pagamos a la entrada del taller wireless (pero no constabamos como inscritos en la party, repito que solo estuvimos un rato saludando a unos colegas) asi que insistentemente no haces más que demostrar que no tienes ni puta idea de nada de lo que hablas.

    Software libre no tan libre
    Escrito por: Anonymous sobre martes, 27 abril 2004 @ 18:31
    Se me olvidaba, no soy el mismo anónimo que al que pareces contestar al inicio del hilo, simplemente me sentí aludido y por eso intervení.

    Software libre no tan libre
    Escrito por: Anonymous sobre domingo, 25 abril 2004 @ 03:27
    Buenas, soy totalmente ajeno a ambos bandos. Lo que no entiendo es por que si os parece tan destructivo, y no pienso que lo sea, el articulo del señor xeto, ¿por que ha habido tanto revuelo y os ha sentado tan mal?
    Lo digo más que nada porque tengo entendido que ibais a tener una junta respecto a toda esta polemica.
    Es mera curiosidad por saber que pasa con todo esto, no pretendo volver a encender este flame.

    Software libre no tan libre
    Escrito por: Anonymous sobre domingo, 25 abril 2004 @ 20:42
    pues si.
    Creo que a estos no se les ha hecho un crítica en su vida, se lo han creido demasiado aunque no lo quieran admitir, no creo que sean todos iguales (es mas, me gustaria pensar que es una minoria), pero superficialmente la prepotencia resalta mas que la humildad.

    Todo esto se hubiera podido evitar desde el primer post, simplemente si la respuesta al comentario de xeto por parte de aditel hubiese sido tomada como un crítica y no como una *ofensa*, y nada que decir sobre los insultos por parte de miembros de aditel en la lista de bulma, que a parte que son insultos son por la espalda.

    ah, yo también he oido lo de la junta que quiero organizar, me parece muy fuerte.

    salu2

    cc

    Aviso legal: Condiciones de copia y distribución.